Fay Vincent era subcomisionada de las Grandes Ligas de Béisbol en 1989, cuando Bart Giamatti prohibió de por vida a Pete Rose. Rose murió a los 83 años el lunes. El Atlético contactó a Vincent, ahora de 86 años, en su casa el lunes por la noche para discutir el legado de Rose y si las opiniones de Vincent sobre Rose habían cambiado con el tiempo.
Giamatti murió Menos de dos semanas después de que dictara el exilio de Rose, Vincent asumió el cargo de director ejecutivo de la MLB hasta 1992, cuando fue reemplazado por Bud Selig. Tanto Selig como su sucesor, Rob Manfred, han mantenido la prohibición de la MLB sobre Rose.
Manfred en 2022 dijo que seguía creyendo que la cuestión de si Rose debería estar en el Salón de la Fama no era decisión de la MLB, sino del Salón.
Las preguntas y respuestas se han editado ligeramente para mayor claridad.
Pido disculpas si esta es la primera vez que escucha, pero ¿sabe que Pete Rose falleció?
No lo sabía. Esa es una triste realidad, lamento escuchar eso.
Lamento dar la noticia. Me pregunto si podríamos volver a visitarlo brevemente.
Creo que estaba dedicado al béisbol en el sentido del juego, y su esfuerzo fue ciertamente intenso. Tenía una serie de problemas relacionados con sus normas de conducta. Cometió algunos errores a medida que avanzaba, y cuando lo conocí a él y a Bart y me ocupé de él en el tema de las apuestas, ya era demasiado tarde. Quiero decir, él había formado su actitud y su carácter y me temo que realmente pensaba que el dinero era muy importante y apostaba mucho y perdía mucho y creo que el problema de corrupción en su vida era grave.
¿Crees que la adopción actual del juego en el béisbol debería cambiar cualquier perspectiva sobre él, o incluso sobre el Salón de la Fama? ¿Eso altera algo acerca de su posición histórica?
Bueno, no sé si debería. Ciertamente lo ha hecho. Supongo que su muerte, en cierto modo, hace que todo el asunto de su posición en el Salón de la Fama (y la posición de otras personas que son grandes jugadores y se involucraron con esteroides y otras cosas) haga esos casos un poco más fáciles. Porque tenía esa terrible capacidad de convertir el tema en algo personal y llegó a ser: “¿La actitud sobre los juegos de azar y los deportes está dirigida a Pete Rose?” ¿Se le debería permitir entrar en el Salón de la Fama para compensar en cierto modo el hecho de que el juego ahora está muy extendido y es muy popular y, por lo tanto, enojarse demasiado al respecto ya no es apropiado?
Es un poco como todo el problema de beber y fumar. Ya sabes, cuando éramos jóvenes, beber y fumar tenían algún tipo de connotación moral, y el juego siempre tuvo una connotación moral. Ahora no es así. Ahora es legal, mientras que antes era ilegal en este país, y creo que eso marca una gran diferencia.
¿Creo que pertenece al Salón de la Fama? No creo que nadie que participe en la corrupción del juego como lo hizo él pertenezca al Salón de la Fama. Creo que los honores deberían tener una dimensión moral. De lo contrario, tendremos que realizar la ceremonia en el patio de la prisión, porque tendremos que hacer que el prisionero salga de su celda para ser honrado en el patio de la prisión. No creo que eso sea algo bueno.
Incluso en sus últimos años, Rose no se arrepintió en gran medida de sus acciones. (David Kohl / EE.UU. HOY)
¿Crees que alguna vez fue completamente sincero, en el libro o en algún momento? ¿Crees que alguna vez fue completamente sincero?
Creo que hay que distinguir su visión de los hechos tal como sucedieron. No sé si en última instancia fue totalmente sincero. Pero no se trata tanto de los hechos, sino que siempre quiso encontrar excusas. La verdadera excusa fue que siempre necesitó dinero, siempre tuvo problemas para exceder sus ingresos y hizo trampa en los impuestos. La gente olvida que cumplió condena en una prisión federal por fraude fiscal, lo que significa que no pagó impuestos sobre los ingresos que obtuvo.
Entonces creo que pudo haber pensado que estaba diciendo la verdad sobre lo que hizo. No creo que alguna vez pensó que había hecho algo particularmente malo. “Después de todo, casi todo el mundo hace trampa”, decía, y hacer trampa es sólo otra forma de competencia. Y fue capaz de hacer algunas trampas, y se salió con la suya por un tiempo, y luego no lo hizo.
Hacia el final, cuando explicaba lo que hacía, siempre pensaba que, como nunca apostó contra su propio equipo, eso excusaba lo que estaba haciendo. Y, sin embargo, él sabía, y yo lo sabía, y Bart sabía que cuando no apuestas todos los días, no apuestas a un lanzador de tu equipo que no crees que sea particularmente bueno, o que ya no sea bueno, como él tenía una grupo de lanzadores de su equipo a los que no apoyaría; simplemente no apostó cuando algunos de ellos lanzaban.
¿Crees que eventualmente llegará al Salón de la Fama? Aparte de la pregunta de si debería hacerlo, ¿cree usted ahora que su muerte le abrirá la puerta?
Creo que lo hará más fácil. Creo que habrá una forma de honor para alguien como Rose, y probablemente para alguien como (Barry) Bonds y tal vez (Alex Rodríguez). Y todos estos tipos son diferentes, porque cada uno involucra un problema un poco diferente, una latitud personal un poco diferente. Bart y yo solíamos hablar, y siempre creímos que (si) Pete Rose se hubiera acercado y hubiera dicho: “Mira, me tienes. Lo hice. Es algo terrible lo que hice, lo siento, violé las leyes del béisbol, estaba haciendo algo que era ilegal y me equivoqué. Pero quiero ayudar al béisbol, quiero volver al béisbol, quiero entrar al Salón de la Fama. Voy a ser sincero, les voy a ayudar con los jóvenes, les voy a explicar por qué apostar en béisbol es una mala idea, la corrupción es una estupidez”. Creo que si hubiera hecho eso, habría estado en el Salón de la Fama hace mucho tiempo.
Pero en cambio, jugó un juego muy duro, y creo que fue porque realmente pensó que jugarlo correctamente, diciendo la verdad, le costaría dinero, y estaba desesperado por ganar mucho dinero. Pensó que si podía entrar al Salón de la Fama, su autógrafo sería mucho más valioso. Lo convertiría en un orador más atractivo. Le daría muchos ingresos. Y creo que probablemente tenía razón en eso. Creo que eventualmente el béisbol encontrará una manera de honrar a las personas dentro de límites, en una categoría separada. Por lo tanto, sería una especie de honor empañado, pero será una forma de honor que reconozca algunos de sus logros y no pase por alto algunos de sus perjuicios.
A lo largo de los años su posición, ciertamente públicamente, ha sido muy coherente. Y me pregunto, ¿alguna vez hablaste? Tu opinión sobre Pete, ¿alguna vez has ido y venido o realmente ha sido estable todo el tiempo?
Me gustaría pensar que soy estable, porque soy abogado, me importa cumplir la ley. Cuando hacía cosas, iban en contra de la ley del béisbol, pero aún más importante, iban en contra de la ley del país. Era ilegal apostar en actividades deportivas y como comisionado ayudé a que se aprobara esa ley. Creo que era 1990 o 1991 y yo creía en esa ley. Y creo que el juego es muy malo para los deportes.
No creo que las apuestas deportivas en este país vayan a sobrevivir, porque creo que el elemento de corrupción (y ya lo hemos visto) va a crecer. Hay tanto dinero y los jugadores se están exagerando. Publican anuncios durante la retransmisión de los partidos. Hacen que locutores muy queridos lean los anuncios, promocionan las operaciones de juego y explican que el anuncio quiere que la gente apueste en béisbol.
Creo que el elemento de corrupción que se introduce en el béisbol y los deportes es realmente negativo. Y creo que los dólares involucrados serán enormes y es casi seguro que tendremos corrupción en el baloncesto universitario. Lo tendremos en los deportes universitarios más allá del baloncesto. Y a medida que todo eso se desarrolle, tomará un tiempo. Ciertamente no estaré presente cuando esto cambie. Pero llegará un momento en el que el país dirá: “Tenemos que limpiarlo, es demasiado complicado”.
¿Bart Giamatti habría dicho todo lo que usted acaba de decir, más o menos?
Creo que si. En todo caso, la diferencia entre nosotros: él pensaba que Rose había hecho cosas muy malas, cosas inmorales, olvídate de la ley. Se equivocaron porque eran un ataque, un insulto a su amado béisbol. Entonces, aunque Rose afirmó que amaba el béisbol y que se preocupaba por él, Bart lo descartaría y diría “no es posible que le haya encantado el béisbol, porque piensa en lo que ha hecho”. Ahora es un ejemplo de alguien para quien el dinero estuvo por delante de las hermosas victorias y derrotas del béisbol. Y a Bart no le interesaba el dinero. No era un hombre de comercio. Fue académico, profesor en Yale y luego presidente de Yale. Él era un moralista romántico y yo era un legalista bastante firme de la ley y el orden.
Bart Giamatti era comisionado en el momento de la prohibición de Rose. (Imágenes falsas)
Estuvimos de acuerdo en todo lo importante. Estuvimos de acuerdo en el énfasis. Y ya sabes, él decía que tal vez yo estaba tocando las notas negras y él las blancas, o viceversa. Pero todos hacían música, y la música era la misma, pero la clave era un poco diferente. La música fue escrita en diferentes tonos por él y por mí.
¿Cuándo fue la última vez que tuviste algún contacto con Rose? ¿Hubo algún punto de contacto después de su destierro?
No. Nunca hablé con él. Traté con su abogado cuando se estaba produciendo su destierro. Escribí el acuerdo entre el béisbol y él. Manejé la negociación con su abogado y Bart, John Dowd estuvo muy involucrado, el tipo que procesó el caso del béisbol. Pero Dowd y yo hicimos todos los asuntos legales, y Bart se encargó de la conferencia de prensa y de la explicación de por qué este era un momento importante. Y no había diferencia en nada importante entre Bart y yo. Hubo diferencias significativas en la forma en que abordamos los problemas debido a nuestros diferentes orígenes.
¿Hay algo que quieras decir sobre Pete que no hayamos podido decir?
Me gustaría saber si, en el último momento, Pete le habría dicho en voz baja a un confesor o a alguien: “Hice un desastre. Lo siento mucho. No fui lo suficientemente inteligente como para evitar todo esto”. Fue una vida que no terminó como Pete esperaba y, en cierto modo, es una verdadera tragedia, porque no tenía por qué ser así. Pero siguió cometiendo errores muy graves. Y después de que lo atraparon, hubo un montón de cosas que podría haber hecho de las que Bart y yo hablamos y que nunca hizo. Siempre me he preguntado si, en última instancia, no se daría cuenta de que el mayor problema era su patrón continuo de tomar malos juicios.
(Foto superior: Phil Huber/Sports Illustrated vía Getty Images)
