سؤال وجواب: ماتس سوندين حول الدراما غير التجارية، بات كوين وعظمة أليكس موغيلني

لعب ماتس سوندين آخر مباراة له في دوري الهوكي الوطني في ربيع عام 2009 ثم اختفى.

عندما ذهب فريق تورونتو مابل ليفز إلى السويد في الخريف الماضي، عاد سوندين، قائد الفريق على الإطلاق من حيث الأهداف والنقاط، إلى الظهور وكان مؤخرًا يروج في كل مكان لمذكراته الجديدة “ذهابًا وإيابًا”.

تحدث كابتن ليفز السابق مع الرياضي لقد تحدث مؤخرًا عن كل شيء بدءًا من علاقته مع الراحل بات كوين إلى عظمة ألكسندر موغيلني إلى الدراما غير التجارية التي ألقت بظلالها على نهاية حياته المهنية في تورونتو.


اعتقدت أن أحد الأجزاء المثيرة للاهتمام في الكتاب هو علاقتك مع بات كوين. شعرت أنه كانت هناك أوقات ربما كان الأمر فيها أصعب مما فهمت. كيف كانت تلك الديناميكية بينكما؟

لقد كان لدي احترام كبير لبات طوال مسيرتي المهنية. اعتقدت أنه كان أمرًا مميزًا (وكتبنا عنه في الكتاب) أنه كان أول اتصال حقيقي لي مع دوري الهوكي الوطني. كان يعمل مع فريق كانوكس في ذلك الوقت وأعطاني دبوس كانوكس عندما أعتقد أنني كنت في السابعة عشرة من عمري، في بطولة الأمم الأربعة، في مكان ما في أوروبا. لقد أتى إلي وقال، “مرحبًا ماتس، ستحظى بمسيرة مهنية رائعة في دوري الهوكي الوطني.” وكان بات هو من اتصل بي: كنت جالسًا في أحد المطاعم في السويد بعد تقاعدي ودعاني: “مرحبًا ماتس، أنا عضو في مجلس إدارة قاعة المشاهير. “لقد تم انتخابك لقاعة المشاهير.” لقد كان احترامًا كبيرًا لبات كمدرب وكشخص. وكان مدربا للاعبين. كان لديه هذا السلوك مع نفسه، عندما دخل إلى غرفة خلع الملابس وخاطب الفريق، كان هناك الكثير من الاحترام بمجرد وجوده. ومن الواضح أن اللاعب والمدرب، هناك صعود وهبوط فيما يتعلق… فهو يطلب أكثر من لاعبيه. وقد فعل ذلك (نيابة عن) لاعبيه الأعلى أجرًا واللاعبين الذين من المفترض أن يكونوا منتجين. لقد كنت محظوظًا لوجوده كمدرب ومدير في مسيرتي.

هل استغرق الأمر وقتًا أطول لتشعر بالراحة في الصدق معه؟ هناك لحظة في الكتاب حيث تريد مباراة ضد كيث بريمو وتقول، “أريد تلك المباراة في كثير من الأحيان.” هل استغرق الأمر بعض الوقت حتى تشعر بالراحة عند قول كل ما كنت تفكر فيه؟

إنه أحد الأشياء التي تحدث عندما تنظر إلى مسيرتي المهنية، وربما تكون على حق: أتمنى لو كنت (أكثر صدقًا). لكن في الوقت نفسه، هناك تسلسل قيادي يبدأ من المالكين إلى الإدارة إلى المدربين وكل ذلك. أعتقد أنه من المفترض كلاعبين أن تقوموا بعملكم، وهناك الكثير من الأشخاص الذين يراقبونكم، كفريق وكلاعبين، ولديهم فكرة عن كيفية الفوز وكيفية المضي قدمًا. كانت حادثة بريمو واحدة من تلك اللحظات التي أعتقد أننا لم نتفق فيها وجهاً لوجه. لقد لعبت ضد كيث طوال مسيرتي وكنت أعلم أنني أستطيع التعامل مع تلك المواجهة واستمتعت بالفعل باللعب ضده. وأراد بات مواجهة أخرى. كان هذا أحد تلك الأشياء التي من الواضح أنها طبيعية. ليس لدى اللاعبين والمدربين دائمًا نفس الرأي حول كيفية القيام بالأشياء. يريد اللاعبون دائمًا أن يكونوا على الجليد خلال اللحظات المهمة في الألعاب. ولكن كانت هناك بالتأكيد أوقات لم نتفق فيها على الأمور، ولكن أعتقد أن هذا أمر طبيعي تمامًا في هذا النوع من العلاقات.

لقد كتبت في الكتاب أنك انتظرت أسابيع لقبول شارة القيادة في تورونتو. لماذا كنت مترددا في البداية؟ هل كانت طبيعتك شخصًا أكثر هدوءًا؟

لا أعرف عن ذلك. أعتقد أنني بحلول ذلك الوقت فهمت ما يعنيه فريق تورونتو مابل ليفز لعشاق الهوكي في أمريكا الشمالية. وهي في رأيي مؤسسة. عندما نلعب، وأنا متأكد من أن الأمر نفسه اليوم، إذا كنت في لوس أنجلوس، أو كنت في فلوريدا، أو كنت في فانكوفر، أو كنت في كالجاري، أو أينما كنا، نصف المبنى تقريبًا من مشجعي أوراق الشجر. لذلك أعتقد أنني أعرف ذلك، ورؤية دوج (جيلمور) والتحدث إلى بوريه سالمينج، وعندما سألته (بورجي) – كان أول شخص اتصلت به عندما تلقيت السؤال – وقال بوريه إن عليك القبول. فقلت: “حسنًا، لماذا ذلك؟” قال: “حسنًا، إنه لشرف عظيم أن أكون قائد فريق تورونتو مابل ليفز.”


احتاج ماتس سوندين إلى الإقناع ليصبح قائد فريق مابل ليفز. (تارا والتون / تورونتو ستار عبر غيتي إيماجز)

هل هناك أي شيء بخصوص قيادة الفريق لا يمكنك فهمه حقًا حتى تجرب تلك المسؤولية؟ هل هناك أي جزء أكثر تطلبًا أو مختلفًا؟

لا، في نهاية اليوم، إنها رسالة على قميصك. إنه ليس أكثر من ذلك. لقد كنت مع القادة العظماء: دوغ جيلمور؛ ويندل كلارك؛ نيكلاس ليدستروم، الذي أعتقد أنه كان أول لاعب سويدي يفوز بكأس ستانلي كقائد؛ غابرييل لانديسكوغ؛ جو ساكيتش؛ سكوت نيدرماير؛ القائمة تطول. أعتقد أن جميع القادة العظماء يقودون بالقدوة. لا أعتقد أن هناك خطابًا خاصًا سيغير اتجاه (الفريق) أو يفوز ببطولة. القادة العظماء، يقودون بالقدوة من خلال أخلاقيات عملهم، وكيفية تعاملهم مع الأشخاص من حولهم؛ ليس فقط زملاء الفريق، بل الأشخاص الآخرين الذين يدعمون الموظفين. كل الأسماء التي ذكرتها كانت هكذا. شخصيات مختلفة بوضوح. لكنني أعتقد أن النقطة المشتركة هي أن جميع القادة العظماء يحتذى بهم.

أشعر بالفضول إذا تحدث إليك أوستون ماثيوز قبل أن يصبح قائدًا هذا الصيف. فقط لأنكما يبدو أنكما تتمتعان بشخصيات متشابهة، فمن المرجح أن تكونا قدوة يحتذى بها.

لا، لم أفعل. لكن براد تريليفينج (Leafs GM) دعاني إلى معسكر تدريبي لبضعة أيام لقضاء بعض الوقت ومشاهدة الفريق. لقد تحدثت لفترة وجيزة مع أوستون عدة مرات فقط. من الواضح أننا جميعًا نعرف أي نوع من اللاعبين هو؛ إنه أحد أفضل اللاعبين في العالم اليوم. لكنه قائد بالفطرة. يمكنك معرفة ذلك فقط من خلال سلوكه ومدى ارتباطه بمجموعته من اللاعبين، وكيف يتبعه اللاعبون. بالنسبة له، الأمر يتعلق فقط بأن يكون هو نفسه ويستمر في القيام بما يفعله. سيكون قائدا عظيما.

هل لديك أي فكرة عن سبب عدم انضمام ألكسندر موغيلني إلى قاعة المشاهير؟ هل هذا شيء يربكك مثل أي شخص آخر؟

نعم فهو بالتأكيد يستحق ذلك. لقد لعبت مع العديد من اللاعبين الرائعين، سواء في المنتخب الوطني أو خلال السنوات التي أمضيتها في دوري الهوكي الوطني. وأود أن أقول أن أليكس هو اللاعب الأكثر موهبة الذي لعبت معه. عندما وصل إلى تورونتو، كان في مرحلة متقدمة من حياته المهنية. من الواضح أنه كان يعاني من مشكلة في الفخذ وكان يعاني منها، حتى معنا مع فريق ليفز. لكن يا له من لاعب هوكي رائع. شخص عظيم خارج الجليد. لقد كان من دواعي سروري حقًا اللعب معه خلال السنوات التي لعبت فيها معه في فريق مابل ليفز.

إذن كان قادرًا على الظهور، وكأنه لم يكن مضطرًا إلى التدريب كثيرًا؟ هل يمكنني أن أفعل ذلك بشكل طبيعي؟ (يروي سوندين قصة مضحكة عن موغيلني حول هذا الموضوع في الكتاب.)

لقد كان متزلجًا رائعًا وكان يتمتع بتسديدة مذهلة ورؤية جليدية واضحة. لكن الشيء الوحيد الذي أتذكره حقًا عن أليكس هو أنني أعتقد أنه سجل ثلاثية في إحدى الليالي أثناء لعبه مع فريق ليفز. وبعد ذلك أعتقد أنه في التدريب العملي في اليوم التالي، كان يعاني من مشكلة صغيرة في ظهره. كنت أتألم. ثم، في المباراة التالية التي لعبها بعصا كانت أطول بحوالي 10 أو 15 سم من تلك التي سجلها عندما سجل ثلاثية. وأعتقد أن هذا كان نموذجيًا بالنسبة لأليكس موغيلني. بالنسبة لي، سأشعر بالفرق. إذا كانت عصاي أطول بمقدار نصف بوصة مما أردت، فسوف أشعر بالانزعاج. وقد أمسك بالعصا وجعلها أطول بـ 20 بوصة، وأطول بـ 30 بوصة، وخرج ولعب بها. لم يزعجه ذلك على الإطلاق.

لقد ذكرت في كتابك، الموسم الماضي في تورونتو، بعض نوبات الهلع التي كنت تعاني منها. هل كان ذلك رد فعل على الأمر التجاري برمته؟ (طرح المدير العام آنذاك كليف فليتشر إمكانية تنازل سوندين عن شرط عدم التجارة. وقد رفض سوندين ذلك.) هل هذا هو سبب ذلك؟

لا أعرف إذا كنت سأسميها الذعر. لا أعتقد أن هذا هو الوصف الصحيح. لكنها كانت بالتأكيد (مرهقة) خلال الأشهر الثلاثة الماضية. وأعتقد أنه عندما تكبر أيضًا وتبقى في الفريق لفترة طويلة، أشعر وكأنني قدمت موسمًا جيدًا. ومن الواضح أن فريق تورونتو مابل ليفز، العام الأخير لي مع فريق ليفز، رأى فرصة لتحسين الفريق… على المدى الطويل. لم يكن هناك شيء جيد أو سيئ هناك. لكن من الواضح، كلاعب، أنه كان هناك ضغط. أعتقد أنه عندما تلعب 13 عامًا قضيتها مع فريق ليفز و11 عامًا كقائد، فإنك تريد ذلك كثيرًا. ووصلنا إلى نهائيات المؤتمر مرتين. لكنك تريد أيضًا أن تكون ناجحًا وتحاول الفوز ببطولة هناك لقاعدة جماهير تورونتو والجميع هناك.

تكتب عن المكان الذي يدعوك فيه كليف إلى غرفته بالفندق وأنت تتحدث عن هذا السيناريو. ولقد أكدت حقًا في الكتاب أنك فوجئت للغاية، وذلك ببساطة لأنك شعرت أن الفريق كان يستسلم. هل بدا الأمر بمثابة خيانة بالنسبة لك؟ كيف كان شعورك في تلك اللحظة؟

لا، أعتقد أننا كنا في كارولينا، في الواقع. كنا على الطريق. لقد أصبح كليف للتو الرئيس التنفيذي. كان ذلك في البداية عندما عاد. كنت أعرف قليلاً، عندما يريد الرئيس التنفيذي مقابلتك، فهذا ليس بالأمر الإيجابي. ولكن كان لدينا اجتماعا عظيما. أحضرني كليف إلى تورونتو. إنه شخص من الدرجة الأولى وسألني عن الوظيفة. أعتقد أنه في تلك المرحلة كنا على بعد ثلاث أو أربع نقاط من مكان التصفيات. وفي الوقت نفسه، كنت أمضي عامًا قويًا جدًا. لقد كانت مفاجأة عظيمة. لكن من الواضح أن دوري الهوكي الوطني هو عمل تجاري وأراد كليف أن يفعل ما هو أفضل للمنظمة على المدى الطويل. وأنا أكن كل الاحترام لذلك. لذلك لم يكن هناك شيء جيد أو سيئ هناك. لكن بالنسبة لي شخصيا كان الأمر صعبا خلال الأشهر الثلاثة المقبلة حتى انتهاء الموسم.

حتى مع اقترابك من ذلك الصيف، لا يبدو أنك متأكدة مما ستفعله. أردت البقاء في تورونتو. بالطريقة التي حدث بها كل شيء، هل استغرقت وقتًا للشفاء؟ هل شعرت بالجرح لفترة طويلة، كيف انتهى بك الأمر مع ليفز؟

لا، لم يكن الأمر كذلك. هناك جانب تجاري للهوكي. لكنني أتذكر أنني أصبحت وكيلًا مجانيًا غير مقيد في اليوم الأول من شهر يوليو من ذلك العام. أتذكر أن وكيل أعمالي جي بي باري اتصل بي وقال: “ماتس، لدينا عرض رائع من فانكوفر كانوكس”. قلت: “أتعرف ماذا؟ لا أعتقد أنني سألعب بعد الآن.” لقد غضب كثيراً. لقد أغلق الهاتف في وجهي للتو.

عندما بدأ الجميع بالتزلج في سبتمبر، بدأت أشعر بالرغبة في اللعب. شخصيًا، قضيت عامًا جيدًا في العام الماضي مع فريق ليفز. لذا من الواضح أننا بحثنا عن طريقة (يمكنني من خلالها) اللعب مرة أخرى وتبين أنها فانكوفر. لكنني لم أكن جاهزًا في بداية الموسم لأنني لم أتدرب في ذلك الصيف، لذلك كنت بحاجة إلى بضعة أشهر للاستعداد.

هل هناك موسم إذا نظرنا إلى الوراء، فريقًا قلت فيه: “يا رجل، كان هذا هو العام الذي كان يجب أن نفوز فيه؟”

أعني، العام الذي وصلنا فيه إلى نهائيات المؤتمر للمرة الأولى، إذا نظرت إلى عمرنا في الفريق. أتذكر أنه في العام التالي أعتقد أننا حصلنا على المركز الأول بشكل عام في عيد الميلاد. لذا، تلك السنوات هناك: إذا كنت تريد الفوز بكأس ستانلي، فأنت بحاجة إلى أن يكون لاعبوك الأساسيون، اللاعبون الأساسيون، في الفئة العمرية المناسبة. من الصعب الفوز عندما يكون أفضل لاعبيك كبارًا في السن. أتذكر ذلك العام، ومن الواضح أن الفترة التي خسرنا فيها أمام كارولينا في نهائيات المؤتمر. لكن في الوقت نفسه، أعتقد أنه خلال هذين العامين، فازت ديترويت على كارولينا في النهائيات ثم تغلب دالاس على بوفالو، وهو ما خسرناه. أنت تتساءل عما إذا كنا جيدين بما يكفي للفوز بالبطولة. نهائيات المؤتمر، نعم، كنا على بعد ست مباريات من كأس ستانلي. فزنا بـ 10؛ عليك أن تفوز بـ 16. لذا فأنت لا تعرف أبدًا. وكما تعلم، فإن الإصابات (عامل)، فأنت بحاجة إلى لاعبين أساسيين للتقدم ولاعبين لمفاجأتك في السباق الفاصل. هناك الكثير من العوامل المختلفة. الدوري تنافسي للغاية.

تم تحرير هذه المقابلة وتكثيفها.

(الصورة العليا: بير هالجيستام / يو إس إيه توداي)

Fuente